• Deborah Seymus

“Ik ben een sucker voor masturbatie”

“Het gaat om het kijken en bekeken worden. “

Een paar weken geleden interviewde ik een exhibitionist naakt. Ja je hebt me goed verstaan, we waren beiden naakt. Waarom? Ik besloot dat er geen andere manier was om dit interview af te nemen dan me als gelijke op te stellen, letterlijk. Tim (pseudoniem) is niet alleen exhibitionist maar ook BV. Om die reden wenst hij anoniem te blijven. Ik mocht hem voor het eerst interviewen en kreeg zo een intieme kijk in het leven van iemand met een speciale voorkeur op seksueel vlak.

Ooit vroeg een vriendje me mee op vakantie naar Frankrijk. Bij aankomst kwam ik er achter dat ik twee weken naakt zou spenderen op een nudistencamping. Na een dag of twee kende mijn lichaam geen enkele schaamte meer en voelde het naakt rondlopen zelfs als een bevrijding aan. Ik genoot van het naakt zonnen en zwemmen en besloot vanaf toen dat in mijn blootje op vakantie gaan echt veel fijner was. Tot op de dag van vandaag gebeurt zonnen nog steeds monokini en ben ik niet bang voor een rondje zonder kleren aan te rennen. Toch werd ik al eens geconfronteerd met een –ietwat preutse- vriendin die me de vraag stelde: “Maar ben jij dan geen exhibitionist?” Daar kon ik niet direct op antwoorden dus zocht ik even het verschil op tussen exhibitionisme en nudisme. Ik vroeg me altijd af of mijn beeld van de standaard “potloodventer” overeenkomt met exhibitionisme. Kort daarop kwam ik Tim tegen. Hij vertelde me heel open over het feit dat hij opgewonden geraakt van naakt te zijn en aanschouwd te worden.

“Wat de term exhibitionisme voor mij inhoudt? Ja ik denk dat er 100 miljoen verschillende soorten van zijn, daar begint het al. Je hebt het klassieke beeld van de man die zich in een potloodventers jas toont.. maar dat is natuurlijk gelul. Ze bestaan vast. Ik zie ze niet. Wel haal ik mijn genot uit het naakt tonen van mijn lichaam aan andere mensen. Dat kan zowel live als via foto’s. Het feit dat iemand mijn naakte foto bekijkt windt mij op. Deal. Dat is zeker waar. Maar live is wel leuker. Toch wil ik, bij deze, de lijn even duidelijk schetsen. Exhibitionisme heeft zo’n toon erbij van ‘shit dat niet mag’, maar ik ga me nooit onaangekondigd tonen aan mensen. Er zijn mensen die het doen maar ik vind dat raar. Ik snap dat het mensen opwindt omdat het niet mag en iets wat niet mag windt op. Maar dat is niet zo in mijn geval. Dus ik zou alleen maar naakt gaan als het mag of als de omstandigheden er naar zijn. Of als dat afgesproken is van tevoren, dat we weten dat het oké is. Maar ik zal niet ineens in de duinen opduiken met ‘kijk hier sta ik in mijn blootje’. Nee dat zal niet gebeuren. “

“Exhibitionisme wordt bijvoorbeeld omschreven in het DSM 5 als parafilie, dat wil zeggen een seksuele afwijking. Maar ik denk dat alles een beetje een seksuele afwijking kan zijn dan. Het is natuurlijk gewoon een beschrijving van wat het is: het is buiten de norm. Niet iedereen doet het. Dus is het niet normaal. En strafbaar. Voor veel mensen wordt exhibitionisme als schokkend ervaren. Wat in principe raar is natuurlijk. Langs de andere kant: als zo’n man ineens van uit de bosjes opduikt en niks onder zijn regenjas aanheeft… Tja dan snap ik dat mensen daar geschrokken van zijn. Dus ik vind het niet zo gek dat het strafbaar is. Ik vind wel dat we misschien een beetje te moeilijk over naakt doen in deze maatschappij. Ik snap ook wel dat dat is om mensen te beschermen en dat is oké. Als ik op een plek uit de kleren ga, is dat wel op een plek waar het toegestaan is. Dus dan vervalt het strafbare. Dan wordt het een privé-gelegenheid. Kijk voor mij is dit, wat we nu doen, me net zo hard laten bekijken als een foto sturen. En dit is niet echt strafbaar. Denk ik. (lacht) Dat we dit interview naakt doen, zorgt er wel voor dat ik antwoorden geef die ik anders misschien niet had durven uitspreken.”

“Naakt zijn betekent in standaard termen voor mij vooral vrijheid. Maar buiten dat om heeft het iets enorm seksueels voor mij. Het heeft ook iets heel natuurlijks. Het is niet zo dat ik automatisch aan seks denk maar toch vind ik het spannend om naakt te zijn. Voornamelijk als ik alleen ben. Ook als er iemand anders naakt bij mij in de buurt is ervaar ik dat. En dan niet in de context van “neuk me nu” of zo, maar het heeft iets lekkers en misschien associeer ik lekker gelijk met iets seksueels. Ik denk wel dat het naakt tonen van je lichaam iets is van alle tijden. Maar nu is het veel gemakkelijker geworden met internet en smartphones en dat was 20 jaar geleden niet zo. Als jij 20 jaar geleden naaktfoto’s van jezelf liet ontwikkelen moest je toch naar het Kruidvat. Dat was wel een apart momentje denk ik. Dat is wel anders nu. Ik denk dat jongeren niet genoeg beseffen hoe hard dat zich tegen hun kan keren in hun latere leven. Als ik vroeger bij een sollicitante eerder haar tieten had gezien dan wat haar hobby’s waren, kwam je al niet op gesprek zeg maar. “

“Het is wel dubbel voor een exhibitionist om naakt op een strand te liggen. Als ik me uitkleed op een strand of daar naakt ben dan loop ik niet de hele tijd rond met een stijve. Maar, terugdenkend aan dat moment, zou ik wel opgewonden geraken. Ik moet mezelf op het strand dan wel een beetje controleren maar voor mij is het erg simpel: ik geniet heel erg van het idee dat mensen me naakt kunnen zien. Dat we daar allemaal naakt zijn en bekeken worden maar ook om een beetje te kijken. Maar eerst en vooral om het bekeken worden. Ik ben me daar dan wel heel bewust van. Dus in zoverre kun je wel zeggen dat een exhibitionist veel meer bezig is met het seksuele dan met het ‘ik ben vrij en ontspannen’. Ik weet dat dat althans voor mij geldt. Het gaat bij een nudist meer om het vrije en het creatieve. Zo heeft de natuur het bedoeld en blablabla. Maar dat is natuurlijk ook altijd wel een beetje geitenwollensokken praat. Er zijn mensen die meer aan hun vrije tijd hebben wanneer ze het in hun blootje doen. “

“Hoe ik voor het eerst in aanraking ben gekomen met exhibitionisme? Pfoe. Ja dat is een goede vraag. Ik denk in de pubertijd, waar iedereen alles ontdekt. Ik heb zelf natuurlijk altijd wel geweten dat dat een geheim ding van mij is. Natuurlijk heb ik dat altijd geweten. Ik was wel helemaal nog niet bezig toen met foto’s sturen. Dat is nooit gebeurd.  Ik was 14 toen ik masturbatie ontdekte. Toen ik daar achter kwam, rukte ik me een slag in de rondte want dat is natuurlijk ook gewoon ‘wauw ik heb iets ontdekt en dat is fantastisch.’”

“Toen ik 18 werd en op mezelf ging wonen ging ik ineens heel vaak naakt rondlopen. Ook hield ik soms hele dagen ‘nudiedays’. Maar dan wel alleen. Tijdens die ‘nudiedays’ doe ik ook gewoon de dagdagelijkse dingen zoals koken en de huisklusjes. En studeren. Dat deed ik ook sowieso altijd alleen als het kon. Teruggetrokken en naakt studeren. En veel masturberen. Ook heel lang. (lacht). En ik denk dat ik dat toen echt ontwikkeld heb. In diezelfde periode kwam ik ook voor het eerst in aanraking met de pornoboekjes die je stiekem koopt als je 18 bent. Ik merkte dat ik me wel aangetrokken voelde en me afvroeg van: ‘Hoe cool zou het zijn om voor die lens te staan.’ Snap je?”

“Ik ben pas later gaan experimenteren op vlak van exhibitionisme. Eigenlijk.. ‘I’m still waiting for the day.’ (lacht) Nu staat hier een camera in deze ruimte, nu is het opeens een ding. Het feit dat die camera hier nu staat windt me wel op. Dit hele gegeven is cool maar ook supergeil. Omdat jij nu ook hetzelfde als ik doe en dat maakt dat het iets cools heeft. Dat geeft een soort verbondenheid. Dus dat is misschien iets waar ik naar zoek. Naar een soort verbondenheid. Dat het oké is, en dat de ander dat ook heeft. Dat maakt het wel een stuk makkelijker om er over te praten. En dat maakt het ook heel logisch om dit opwindend te vinden.”

“Ik fantaseer wel heel veel. Ik ben echt een ‘sucker’ voor masturbatie sowieso. Bij anderen ook. Dus dat soort groepsdingen staan wel echt op mijn lijstje. En wel wat anders dan 16 oude mannetjes in een seksbioscoop met hun broek op hun enkels. Dat bedoel ik dan niet. Stel  dat we hier met meer waren bijvoorbeeld. Dat zou wel heel geil zijn. Dus het groepsgegeven windt mij wel heel erg op. Ik heb het nog niet echt uitgeprobeerd.  Toen ik 15 of 16 was heb ik wel eens met vriendjes gemasturbeerd. Maar dat was allemaal netjes onder de lakens. Wel met twee. Maar in groep heb ik het nog niet gedaan, dus daarom dat het ook een fantasie is. Waarschijnlijk is het in mijn hoofd veel mooier en leuker dan dat het in het echt is. “

“Ik denk dat het goed is om een fantasie uit te voeren. Maar er is bij mij gewoon altijd de factor ‘drempel’. En die drempel heeft altijd te maken met discretie en bekend gemaakt worden. Anders zou ik waarschijnlijk al wel meer hebben gedaan. Het is niet fijn dat je herkend wordt op een moment dat je niet herkend wil worden. Langs de andere kant, kijk: ik woonde vroeger in de hoerenbuurt in Antwerpen en voor mij was dat heel normaal. Ik liep dagelijks door die straat. Voor mij is de hoerenbuurt iets heel normaal en steriel. Maar als jij daar de notaris die je koopakte van je huis heeft getekend tegenkomt tijdens zijn lunchpauze, is dat voor hem natuurlijk net zo beschamend als voor mezelf. Ik zal hier niet zo snel de parenclub om de hoek binnenstappen, omdat het risico dat ik in mijn eigen stad herkend word wel redelijk groot is. Ik ben er niet bang voor, maar ik hoef niet al mijn geheimen op straat te hebben.

“Daarom ben ik ook heel selectief in het verzenden van naaktfoto’s. Als dat gebeurt zal het veel eerder anoniem internet zijn zonder hoofd dan dat ik een bekende in mijn omgeving een foto stuur. Het windt me wel meer op als ik mijn identiteit prijs geef want dan is het eerlijker en opener. Dan heb je het hele plaatje. Maar daar moet je heel goed mee uitkijken. “

“Andere exhibitionisten leer ik kennen via het internet. Hoewel ik niet hele dagen op ‘weird’ chatsites zit om dat te doen of zo. En ja, ik heb genoeg mensen op het internet ontmoet, in zoverre dat je van ‘ontmoeten’ kan spreken (lacht). Die vinden dat ook heel leuk. Ik weet niet of dat de plek is waar je er mee in aanraking komt.. (denkt na) Ik praat hier niet vaak over hé. Ik praat hier nou met jou over. Ik heb wel andere mensen ontmoet die daar ook op kicken. En ik heb ook wel eens afgesproken via het internet. Het doel is dan wel heel anders dan een gewone date. Je spreekt van tevoren af ‘Hey let’s go naked together’, en als iemand dan zegt: ik wil dit en ik wil dit, dat en zweepjes.. Ja dan is het al niet mijn ding. Het moet allemaal heel ‘soft’ zijn voor mij. Het gaat om het kijken en bekeken worden. Dus dat is dan ook wat het is. Er komt sowieso masturbatie aan te pas want dat is een deel van de fetisj. Het kan zonder en dan is het gewoon naakt rondlopen. Dan is het een naakt-loop-date en geen seksdate. Die heb ik niet zo vaak (lacht)… Ja nu met jou. “

“Ga een chatbox binnen en je ziet genoeg mensen naakt zitten voor de webcam. Niet tegen betaling hé. Die zitten daar gewoon. Die moeten daar een vorm van plezier uithalen. Namelijk dat andere mensen dat kunnen zien. Toch? Dat doen ze ook omdat ze het cool vinden dat andere mensen er naar kijken. Dat zijn niet de mensen die uit de bosjes springen. Maar in principe doen die hetzelfde hé. Ik denk dat er heel veel mensen zijn die het wel degelijk spannend vinden dat zij zelf naakt gezien worden. Dus ik weet niet of al die mannen alleen maar op zoek zijn naar vrouwen en zich daarom zonder kleren voor de webcam vertonen.”

“Welke ervaring me het meest is bijgebleven op vlak van exhibitionisme? Dat vind ik een goede vraag. Ik durf dat niet zo te zeggen. Het zou de eerste keer naaktstrand kunnen zijn. Het is heel moeilijk om daar één ding op te plakken. Sowieso de eerste keer naaktstrand, dat was heel erg spannend. Ik was 25. Ik heb ook ooit een keer helemaal naakt gezeten in een seksbioscoop. Het gebeurde in Nederland, want daar heb je meer van die bioscopen dan in België. Ik stelde mezelf de vraag ‘Hoe zou het zijn?’ Uit nieuwsgierigheid wou ik het doen. En als je die drempel over bent om daar binnen te gaan dan is de drempel om naakt te gaan in een zaal -helaas wel één waar over het algemeen oude mannetjes aan hun piemel zitten te trekken- ook veel gemakkelijker over te stappen. Niet iedereen zit er naakt trouwens. Het is meer van  ‘broek op de knieën en ik kan thuis niet rukken dus ik ga het hier even doen.’ Het soort films dat er afgespeeld wordt zijn altijd pornofilms. Dat aspect windt me niet op. Ik vind het feit dat ik daar zit meer opwindend dan dat er een pornofilm draait. Eén keer heb ik het aangedurfd om te masturberen. En wat later heb ik het een keer aangedurfd om dat helemaal naakt te doen. Dat was wel heel spannend. Een seksbioscoop ziet eruit als een klein bioscoopje met gewoon een groot beeld. Je hebt er met 10 stoelen maar je hebt er ook met 30 stoelen. En die stoelen zijn iets meer relaxed. Bij de meesten hangen papier dispensers. Ook wordt er onderscheid gemaakt tussen een hetero- en homo-gedeelte. Bij de gay-zaal zullen er veel verdoken homo’s komen of mensen die dat thuis niet kunnen doen. En ik ben niet voor de hardcore gay-seks in principe.. (lacht) Daar maak je mij niet heel blij mee. Dus ik ga daar niet zitten kijken naar één of andere massale gay-orgie die daar ontstaat. Er zijn er ook waar koppels komen. Als die de noodzaak voelen om seks te hebben laten we ze rustig doen. Dat is zeker toegelaten. In een seksbioscoop is vrijwel alles toegelaten. Niet dat ik alles al heb gezien hoor. (lacht) “

Als mijn naaste omgeving hier van zou weten denk ik dat ik op heel veel onbegrip zou stoten. Kijk, de helft van de mensen zou zeggen ‘wat een rare gast is dat’. Ik heb natuurlijk een heel goed besef van wat normaal is of bevonden wordt en wat niet. Dus ik weet dat de reacties daarop gemengd zullen zijn. Hoewel mensen daar natuurlijk ook nooit eerlijk op reageren hé. Je moet ook bijna zeggen ‘wat een freak en dat is raar’. Want anders ben je zelf een freak. Terwijl de helft van die mensen zelf dingen doet die raar worden bevonden. Dus praat ik er gewoon niet over en is dit een soort van afgesloten deel van mij. Ik dan dus wel stellen dat er een taboe heerst rond exhibitionisme. Anders was het allemaal niet zo stiekem. Let wel, ik weet niet of ik het er de hele dag over zou hebben als er geen taboe rond heerst hoor. Ik ben niet van ‘het mag niet dus het is opwindend’. Helemaal niet. Echt je kunt mij 100  keer seks op spannende plaatsen voorstellen maar ik vind dat niet zo leuk. Ik ben liever twee uur relaxt thuis dan dat ik een halfuur op een of andere parking langs de E17. Ik word daar niet gelukkig van nee.”

“Ik vind dat ouders te bekrompen zijn in het geven van seksuele opvoeding. Doordat het internet zo’n grote plaats in ons leven heeft ingenomen. Ouders moeten kinderen daarvoor waarschuwen. Ze realiseren zich vaak niet wat het internet doet. ‘Times are changing.’ Gelukkig heb ik bij mijn eigen dochter -die nog lang geen 10 jaar is- nog even de tijd. “

#school #finishingproject #interview #online #journalism #exhibitionisme #longread #story #endofonline #storytelling

6 keer bekeken0 reacties